Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Sauerland
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Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Sauerland »

Hallo zusammen, :winkend:

Robbie hat bei meinem letzten Thema eine sehr interessante Frage aufgeworfen:

Ist der Preis für den Holtkamper, den ich mir morgen ansehen werde im normalen Rahmen, sofern sich die in der Anzeige beworbenen Dinge als wahr herausstellen?
TÜV ist neu und die Reifen sind 1 Jahr alt.
Was von mir noch anzuschaffen wäre ist sicherlich ein Deichselkasten zwecks Gastransport. Ob Tempo 100 Zulassung, wäre preislich abzuwägen.

Ich weiß nicht, ob ich hier einen Link von E. Kleinanzeigen reinsetzen darf? Wenn nicht, bitte löschen, und ich werde ihn noch ein wenig weiter beschreiben : :oops:
https://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/ ... ref=search

Aussage von Holtkamper und Vouwwagenspecialist war, dass es sehr wenig gebrauchte Holtkamper auf dem Markt gibt und wenn, sind sie sehr schnell verkauft.
Insofern kann ich momentan nicht genau beurteilen, ob es generell so wenige Cocoons auf dem Markt gibt, oder ob dies hauptsächlich der Jahreszeit geschuldet ist.
Leider erschwert mir das geringe Angebot auch, einen Preisvergleich / Ausstattungsvergleich zwischen den Cocoons zu ziehen, um so den aufgerufenen Preis besser beurteilen zu können.
Der einzige vergleichbare Holtkamper momentan ist bei Mobile ein Astro mit Küche und Trägerkonstruktion für 3.500 Euro.

Sicherlich ist Holtkamper hochpreisiger in der Anschaffung, aber wenn ich bedenke, dass ich für 3.000 Euro auch einen wesentlich jüngeren Camp-Let kaufen kann, dann komme ich doch ein wenig ins Grübeln. :ichdoof:

Wie beurteilen die "alten Hasen" das Angebot?

Gruß

Saskia
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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Folkert »

Hallo Saskia,
wenn ich den Link richtig gelesen habe, Ist kein Reserverad, keine Küche und auch ein meiner Meinung unbedingt nötiges Vorzelt dabei. Auf Grund der qm Angabe von 9,5 kann das Vorzelt nicht dabei sein. In der Preisliste von 2006 wird der Cocoon mit einigen Zusatzteilen für 6795 € angeboten. Ob es unter diesen Umständen ein wirklich so gutes Angebot ist, weis ich nicht .Auch solltest Du den Cocoon und den Astro bevor Du kaufst einmal miteinander vergleichen, es sind recht unterschiedliche Wagen.

Der Camp let ist eine recht gute Alternative (auch wenn ich voreingenommen bin). Wenn Du in der nähe der NL-Grenze wohnst, sieh Dir den holl. Markt einmal an z.B. Marktplatz.NL.

Gruß Folkert
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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Sauerland »

Hallo Folkert,

darf ich fragen, wo du die Preisliste gefunden hast? Hast du einen Link für mich?

Danke & Gruß

Saskia
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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Combi Camper »

Saskia,

kauf dir doch einfach irgend was. Egal was und schau dir verschiedene an und entscheide dich dann für einen.
Zustand des Falter liegt immer im ermessen des Käufers .
Folkert
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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Folkert »

Hallo Saskia
die Preisliste habe ich in meinen alten Unterlagen gefunden, Stammt aus der Zeit als ich mich für Holtkamper interessierte und bevor ich dann auf Camp Let gekommen bin.

Gruß Folkert
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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Gelbfüssler »

Also,
wie Foltert geschrieben hat, ist ein Vorzelt ein Muß, den ich glaube für den Holtkamper ein gebrauchtes zu finden fast unmöglich, oder. Der Rest Deichselkasten ist gleich gekauft, Reserverad wenn nicht vorhanden nötig? Und die Antwort von Combi Camper Saskia sucht einen, Ein Frau leicht aufbau Falter, .
Also Saskia viel Spaß heute beim anschauen, und dann gut überlegen, braucht ihn den denn dieses Jahr noch überhaupt? Gut Ding hat weile. (Wir haben 4 Jahre gebraucht bis wir einen gekauft haben, hi hi.)
Gruß Robbie
badische Grüßle, Robbie :-)

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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Sauerland »

Hallo, :winkend:

bin gerade wieder nach Hause gekommen vom Falter angucken und wollte mal berichten:

Der Cocoon hat ein integriertes Vorzelt, ähnlich wie Camp-Let, dazu noch ein Sonnensegel, welches direkt am Vorzelt angenäht ist.
Nicht riesig (2 m x 3,20 + Erker 0,70 m x ca. 2 m), aber ich denke, als Wetterschutz ausreichend mit Tisch und 2 Stühlen und 2 kleinen Schränkchen.

Was aufgefallen ist, war ein "Eigengeruch". Nicht direkt unangenehm, sondern eher ein wenig wie Klamotten, die im Keller überwintert haben, wenn ihr versteht, was ich meine.

Ist das bei eurem Falti auch so, wenn er länger gestanden hat? Verfliegt das wieder?

Ansonsten war er Falter, soweit ich das beurteilen konnte, gut in Schuss. Das Gestänge war bei Holtkamper geändert worden auf das Gestänge der neueren Falter.
Auffällig war noch, dass der hellbeige Stoff teilweilse ein wenig gelblich "gebatict" aussah, jedoch kein Schimmel oder Stockflecken.

Der Verkäufer hat keinesfalls gedrängt, den Vertrag sofort zu unterschreiben nach dem Motto "ich habe noch 3 weitere Interessenten".

Gruß

Saskia
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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Gleiter »

Hallo, Saskia!

Einen Eigengeruch hat unser Falter, beim Aufklappen des Deckels deutlich wahrnehmbar. Ich tippe mal auf Ausdünstungen der Kunststoffe (Faulstreifen oder Fenster) - während des Aufbauens verfliegt das aber ganz schnell und fällt nicht weiter auf.

Flecken wie Marmoriert hat auch der Unsrige, hier tippe ich auf eine nicht ganz ordentlich gemachte Nachimprägnierung.

Klingt doch ganz gut, so wie Du das beschreibst. Hast Du selbst aufgebaut oder nur zugesehen?

Gruß, André.
Und ich habe auch lieber ein kaputtes Fahrrad statt ein brennendes Haus. Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.
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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Niels$ »

Sauerland hat geschrieben:Ich weiß nicht, ob ich hier einen Link von E. Kleinanzeigen reinsetzen darf?
Na klar, bei einem guten Angebot läufst Du nur Gefahr, dass Dir den jemand wegschnappt ;)
Aktuell kostet der Cocoon S 10k€, von daher bin ich etwas verwundert über Folkerts Aussage, aber vielleicht wurde der Falter im Laufe der Jahre wirklich so stark verändert.
Die Batik ist mir auch schon auf einem Foto aufgefallen, vielleicht können da die Holtkamper-Besitzer was zu sagen.
Ein gewisser Eigengeruch ist zumeist natürlich vorhanden, für mich riecht das immer nach Urlaub. Ob er nun verfliegt oder ich ihn nach ein paar Stunden im Zelt nicht mehr wahrnehme weiß ich gar nicht, aber auch wenn ich in unser Zelt nach einem Ausflug oder so wieder betrete stört mich da nichts. Aber da sind die menschlichen Empfindungen ja genauso unterschiedlich wie die Geruchswelten der verschiedensten Falter.
Vom Falter her ist das aus meiner Sicht genau das Richtige für Dich, bin aber als Holtkamper-Fan da etwas voreingenommen. Du brauchst kein Vorzelt etc. der Wohnbereich und das Sonnensegel sollte für Euch problemlos reichen. Holtkamper haben eigentlich wirklich nur ein Problem: Den Preis! Was sie wiederum rar macht und erklärt, warum ich keinen habe :( Ok, so richtige Familienfalter bauen sie ja auch nicht mehr, da Familien sich das i.d.R. sowieso nicht leisten können.
Wir hatten uns vor dem Kauf unseres SK einen Feluka angeschaut, der damals (ich glaube) 8 Jahre alt war, der lag knapp unter 3.000,-€ und war schneller weg, als wir ja sagen konnten, alles was wir danach gesehen haben war viel teurer. Aber es ist immer schwer zu sagen, ob der Preis ok ist oder nicht. Ich würde mal sagen, wenn seine angeblich vorhanden anderen Interessenten ihn nehmen, dann war er es, wenn er in 2 Wochen immer noch zu haben ist, sollte da noch etwas Verhandlungsspielraum drin sein.

Niels
Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Gelbfüssler »

Hallo Saskia,
Hat der Verkäufer mit dem Preis handeln lassen? Wie gefällt er euch den? Ist er euch den die 3000 Mücken wert? Und wenn ihr nicht warten wollt dann schnappt in euch, nur um in jetzt zu haben und dann in der Garage stehen zu bis zum nächsten Sommer!?
Robbie
badische Grüßle, Robbie :-)

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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Folkert »

Hallo Niels,
nach 2006 für 6795,00 für den Cocoon Expedition kostete der Cocoon S Membrane Airco 1.11.2007 - 7495,00.
Für das gleiche Modell wurde am 1. August 2009 € 8995,00 berechnet. Der aktuelle Preis ist jetzt 9995,00 €
Soviel zu den Holtkamper Preisen.
Hallo Saskia,
wenn Dich die Preise, speziell was das Zubehör betrifft, interessieren kann ich Dir diese zu mailen. Kann der Geruch evtl. daher kommen, daß das Zelt von 2008 bis heute nur 4 mal aufgebaut war,u.U. in den letzten 2 Jahren garnicht ?
Gruß Folkert
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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Niels$ »

Ich sag es ja, deren einziges Problem ist der Preis :shock:
Aber scheinbar haben sie ja genug Abnehmer.
Das hätte ich auch gerne als Lohnsteigerung, bin aber froh, wenn ich unter Berücksichtigung der Inflation +/-0 bin.

Niels
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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Sauerland »

Gleiter hat geschrieben:Hallo, Saskia!

Einen Eigengeruch hat unser Falter, beim Aufklappen des Deckels deutlich wahrnehmbar. Ich tippe mal auf Ausdünstungen der Kunststoffe (Faulstreifen oder Fenster) - während des Aufbauens verfliegt das aber ganz schnell und fällt nicht weiter auf.

Flecken wie Marmoriert hat auch der Unsrige, hier tippe ich auf eine nicht ganz ordentlich gemachte Nachimprägnierung.

Klingt doch ganz gut, so wie Du das beschreibst. Hast Du selbst aufgebaut oder nur zugesehen?

Gruß, André.
Hallo André,

ich habe den Falter mit der Frau zusammen aufgebaut. Da hatte ich zwar noch 2 linke Hände, aber ich denke nach 1 - 2 Mal aufbauen und viel fluchen wäre das für mich auch handlebar.
Geht der Eigengeruch bei euch auch in Richtung "Kellergeruch" oder eher nach Kunststoff? Die Besitzerin meinte, der Geruch käme von der integrierten Bodenwanne des Vorzelts und würde nach 1 - 2 Stunden verfliegen.
Am Zeltstoff ist noch nichts gemacht worden. Die Batik stammt also wohl nicht von einer Nachimprägnierung. Vielleicht der Schmutz der Jahre, da der Stoff hellbeige und somit "schmutzanfälliger" ist?
Niels$ hat geschrieben: wenn seine angeblich vorhanden anderen Interessenten ihn nehmen, dann war er es, wenn er in 2 Wochen immer noch zu haben ist, sollte da noch etwas Verhandlungsspielraum drin sein.
Niels
Die Besitzer waren wirklich sehr sympatisch unter anderen weil er NICHT die Schiene mit den anderen Interessenten gefahren ist um mich unter Druck zu setzen. Ich habe um 1 Nacht Bedenkzeit gebeten.
Gelbfüssler hat geschrieben: Hat der Verkäufer mit dem Preis handeln lassen? Wie gefällt er euch den? Ist er euch den die 3000 Mücken wert? Und wenn ihr nicht warten wollt dann schnappt in euch, nur um in jetzt zu haben und dann in der Garage stehen zu bis zum nächsten Sommer!?
Robbie
Der Verkäufer hat nur geringfügig mit sich handeln lassen. Wenn er den Falter jetzt nicht wegbekommt, dann im Frühjahr bestimmt, so seine Einstellung.
Der Gestängeumbau bei Holtkamper lag bei 400 Euro, dazu hat er aktuell noch flammneue Reifen draufgemacht und neu geTÜVt

Der Falter gefällt mir sehr gut, meine Tochter wollte ihn am liebsten sofort mitnehmen.
Tja, ist er es mir wert - das ist die Frage aller Fragen.

Ich denke, der Wagen ist für uns optimal vom Handling und durch den Erker auch flexibel genug, wenn meine Tochter es irgendwann mal uncool findet mit Mama in einem Bett zu schlafen oder ich vielleicht mal einen campingbegeisterten Mann kennenlerne und Töchterchen ihren Platz räumen muss. :zwinker:

Ich denke die einzig für mich gut zu bekommende Alternative wäre ein Camp-Let. Hier hatte ich auf dem Messe ein Problem den Deckel über den Kipppunkt zu bekommen und bin da ein wenig verunsichert. Außerdem bin ich ein wenig "stieselig" und ich würde bestimmt mal irgendwann diesen berüchtigten Hebel vergessen und den Falter demolieren.
Vorteil hier: 2 Festbetten und eine integrierte Küche.
Nachteil: soweit ich gesehen habe nur Stauraum direkt unter dem Falter auf der grünen Wiese.

In diesem Fall kommt der Falti aus der Nähe, ich muss also nicht quer durch die Republik fahren um mir dann u.U. einen Schrottwagen anzusehen.
Wenn ich den Falti nehme, bringt mir der jetzige Besitzer den Falti bis vor die Haustür.
Im Frühjahr gibt es bestimmt mehr Auswahl, aber sicherlich auch deutlich mehr Interessenten.

Bisher gibt es aus meiner Sicht nur 2 Nachteile:
a) die Nachrüstung der Stoßdämpfer ist laut Website Holtkamper erst ab Baujahr 2003 möglich - also keine Tempo 100 Zulassung möglich
b) die Schlafkabine und der Eingang hat kein Mückennetz. Aber vielleicht kann man da ja etwas basteln.

Gruß

Saskia
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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Rollo »

Sauerland hat geschrieben:






I
Bisher gibt es aus meiner Sicht nur 2 Nachteile:
a) die Nachrüstung der Stoßdämpfer ist laut Website Holtkamper erst ab Baujahr 2003 möglich - also keine Tempo 100 Zulassung möglich
b) die Schlafkabine und der Eingang hat kein Mückennetz. Aber vielleicht kann man da ja etwas basteln.

Gruß

Saskia
Sauerland


Moin,
ich denke beides ist möglich,müssten wohl wie bei den meisten Anhänger die Stoßdämpferaufnahmen angeschweißt werden.
Zuletzt geändert von Rollo am 15.09.2013 20:15, insgesamt 2-mal geändert.
2132 Tschüß Rollo




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Re: Einschätzung Angebot Holtkamper Cocoon M

Beitrag von Jasper am Meer »

Und zum Thema Mückenschutz ist das hier vielleicht eine Anregung.
Ansonsten sieht das Teil ja echt spacig aus.

Viele Grüße
Jasper
Es hängt alles zusammen: Wenn man sich am Hintern ein Haar herausreißt, tränt das Auge... (Dettmar Cramer)
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